国家在三年前作出“振兴东北老工业基地”的重大方针，东北经济发展已经全面提速。浙江作为沿海经济较发达省份，目前正遇到土地、资源紧张等“成长中的烦恼”，浙江经济面临转型的关键时刻，南北两地如何优势互补，经验借鉴，实现双赢？

　　对话嘉宾：

　　周晓光------浙江省全国人大代表，现任中国饰品龙头企业新光控股集团有限公司董事长、浙江富越控股集团有限公司董事长、上海美丽华(集团)公司名誉董事长。她是2004年的十大经济女性，引领了著名的“义乌模式之变”。

　　张桂平------沈阳格微软件有限责任公司总经理、北方软件学院院长，曾获“辽宁省十大女杰”、全国人大代表。张桂平领导的格微软件公司的理念是------格物致知，见微知著。她说，这就是要求公司员工“从小事做起，脚踏实地”。

　　浙商眼中的东北商机

　　记者：上世纪80年代您曾在东北创业，那时的东北给您什么印象？

　　周晓光：刚刚开始改革开放的时候我去了东北。从做生意的角度来讲，当时整个东北三省比南方的环境都要好得多。因为东北是工业基地，工人比较多，他们的生活水平普遍比南方人要好，自然存在更大的市场发展前景。

　　记者：东北现在发生了哪些变化？

　　周晓光：上世纪80年代是刚刚改革开放，全国都没有比较成熟的市场，东北当地只有对自产产品的经营，比如菜市场，经营服装的都不多，小商品市场几乎不存在。所以我们一进入东北市场，需求效果立即就出来了。而现在，在全国各地市场都发育得比较完善的情况下对比，东北的市场显得落后了，规划也比较落后，脚步有点跟不上了。相反南方的市场发展就很快，浙江就是市场大省，市场变化很快，市场的规划也在不断完善，不断创新。

　　记者：这些表现在哪些方面？

　　周晓光：东北的经营模式发展相对滞后，现在南方市场已经发生了很大变化。但东北在投资环境方面正在改变，这是一个非常好的信号。

　　记者：原因是什么？

　　周晓光：我认为第一和观念有关，第二是与体制和机制有关。在观念上，无论是经营观念、企业观念、政府观念。我们常与东北人打交道，做生意，我们感觉东北人对市场的预见性和市场变化的感知不是很敏感。相对来说浙江的生意人，都有一股冲劲，总也不想停下来，生意人都很有活力，所以浙江市场做得很大，把全国市场都能带起来。

　　东北商人：要向浙商学赚钱

　　记者：作为人大代表，您经常在基层调研，在您眼里，这几年东北到底发生了怎样的变化？

　　张桂平：变化当然是非常大的。但我最想说的是东北人观念上的变化。沈阳有个温州商人叫黄金俊，20年前刚来东北时，人们叫他南蛮子，但现在，经常有沈阳的企业和高校请他去讲课，沈阳市委党校还准备聘他做客座教授。

　　浙江人，外地人，我们都管他们叫“新东北人”，他们给东北带来了市场经济下的谋略、管理经验和财富，更带来了观念上的碰撞，后者对东北的影响是最深远的。

　　记者：浙江对技术工人需求很大，但曾发生过东北的技工来浙江后，又跑回东北的事情，您认为这种观念上的差距主要体现在哪里？

　　张桂平：过去我听到一个笑话，说一个沈阳人去擦皮鞋，鞋没擦完BP机就响了，他跑去找公用电话。回来后刚擦了两下，BP机又响了，他又去回电话。屁股还没坐稳，BP机又再次响起，他刚想起身的时候，给他擦鞋的南方小伙子掏出手机说：“用这个吧！”

　　这虽然是笑话，但却是一种观念，有手机的南方人只要有钱可挣不管是多少他都要去赚。东北人喜欢做宏观(的事)，南方人擅长微观，从针头线脑做起。什么时候北方人像南方人一样会赚钱，那才是真正的观念转变。

　　记者：除了参与东北国企改制，基础设施建设、商贸、房产等，你还提到了浙江民企要注意抓住振兴东北的IT商机。

　　张桂平：东北老工业基地振兴，也必须用信息化来带动工业化，东北拥有中国最多的制造产业，目前，东北的汽车、船舶、飞机等大型装备所需的电子技术和设备大部分都需要进口，这些传统产业对信息产业的需求每年都达到数千亿元，形成了一个巨大的市场。